Diego Luna ser ut som om han precis kommit ut ur duschen.
Det är sent på eftermiddagen och han hoppar in i ett Zoom-samtal med kameran avstängd innan han ber om ursäkt och sätter på den. " Det är jag, det är jag! " säger han när jag skämtar om att han behöver en visuell bekräftelse på sin närvaro. "Det är bara den värsta versionen av mig", skrattar han med lätt fuktigt hår som faller i ansiktet.
Luna ser helt okej ut, men om detta är hans sämsta version är det något som ingen har sett på länge. Som Cassian Andor i Disney+ ' s Star Wars-serie Andor har han utforskat djupet av vad Imperiets grymhet kan göra med vanliga människor - och hur det kan förvandla dem till rebeller.
För att vara en Star Wars-serie kan Andor vara den mest prestigefyllda TV-serie som Disney+ har gjort hittills. Det finns ingen ljussabel, inga jediriddare och rymdskeppen är få och sällsynta. Men det som saknas i serien är den vanliga klockan och visselpipan som den kompenserar för genom att berätta om människor som Luthan Rael (Stellan Skarsgård), en rik samlare som vill hjälpa Mon Mothma (Genevieve O ' Reilly) att ta ner imperiet, Cassian, en föräldralös barnhemsbarn som adopterats av Maarva Andor (Fiona Shaw), och Syril Karn (Kyle Soller), en lågt uppsatt wannabe-detektiv som är fast besluten att jaga Cassian.
Sedan har vi fångarna. Inga spoilers förrän efter det här stycket, men det räcker med att säga att när Andy Serkis dyker upp i avsnitt 8 som golvförvaltare på en fängelsefabrik som tillverkar mycket mystiska föremål för Imperiet, så är det på väg att bli vilt - och Cassians orubbliga moral blir tydlig.
Och det finns så mycket mer. Luna var redo att prata länge om Star Wars, betydelsen av hans serie och vad fansen kan förvänta sig av säsong 2.
Intervjun har redigerats för att göra den tydligare och längre.
Diego Luna: Jag tror inte att Imperiet vill att du ska veta det.
Ha! Jag tänkte att det kunde vara svaret.
Men jag tycker att det fina med skrivandet är att det naturligtvis finns detaljer; vi måste veta vad [fångarna] gör, hur det fungerar. Men med den hemlighet som råder på platsen är tanken just det: Ingen vet vad de är en del av, vilka produktionskedjor vi faktiskt deltar i utan att veta.
Allvarligt talat.
Jag tycker att det är fascinerande vad Tony [Gilroy] och författarna kom fram till när det gäller, typ, vad är ett fängelse som har allt att göra med hur världen är uppbyggd idag? Ett fängelse där du är produktiv, där du är så frisk som möjligt så att du kan vara mer produktiv, där allt är rent och orört. Det ser ut som en Mac-butik. [Skrattar]
Men det gör det verkligen.
Jag älskar den verkligen. Jag twittrade så fort [avsnitt 10] kom ut, och jag menade det i ärlighetens namn, det var ett av mina favoritavsnitt eftersom det på något sätt avrundar idén om fängelset. Jag blev helt överväldigad när jag skrev den här serien, hur den reflekterar över något som är väldigt specifikt för den [Star Wars]-värld vi talar om, och samtidigt är det så relevant i den värld vi lever i.
Ja. Hade Tony eller hade du och Tony en uppfattning om vad fängelset producerade? Andra har sagt att det är viktigt och att det kommer att avslöjas någon gång.
Jag tror att det är [en värdefull sak att veta], när det gäller att förstå all logik kring det. Men samtidigt är det inte nödvändig information som skådespelare.
Å andra sidan var de flesta av skådespelarna [i fängelsescenerna] där för första gången. Och vi hade gjort serien ganska länge. Men sedan kommer de in och det är som att börja från början och upptäcka saker. Jag minns den första dagen på de här scenerna, upptäckten för skådespelarna där. Okej, så maten kommer genom detta? Var kissar du? Hur fungerar det? Hur duschar vi?
Jag undrade också en kort stund var fångarna duschade.
Alla dessa frågor besvarades av utrymmet, av uppsättningarna. Det var något riktigt speciellt som gjorde att vi kunde uppträda på ett mycket naturligt och fritt sätt.
En av de bästa sakerna med Andor, och din insats, är att se Cassian upptäcka sina invändningar mot Imperiet. Publiken får se honom bli en rebell. Som skådespelare, hur vävde du in detta i karaktären?
I princip vet vi hur engagerad [i motståndsrörelsen] han måste vara i slutet, eller hur? Det är något som jag var tvungen att göra min egen bakgrundshistoria för att kunna spela den här rollen. När jag blev tillfrågad att göra Rogue One var det en del av mitt jobb.
Det finns två faktorer som är mycket viktiga. Den ena är: Vad innebär förtryck? Hur representeras det i det verkliga livet? Vad måste hända med den här mannen för att han ska känna att han inte har något val? Sedan är det att vara en del av den förändringen, att riskera allt man har.
Och vi får en verklig känsla av det i finalen.
Ja, för för mig är den första säsongen den säsong då Cassian inser att det inte finns någon väg tillbaka. Det här är, du vet, det här är det. Så vad behöver hända i ditt liv för att nå dit? "Vad måste du bevittna för att nå dit? " är exakt vad Tony och författarna, och sedan vi, har kartlagt perfekt.
Just det. Som att du måste möta korrupta poliser, bli jagad av Imperiet och felaktigt fängslad.
Han sitter i fängelse av fel skäl, trots att han är efterlyst överallt. Han är där för att han ville köpa några [saker]. Han gick bara på fel plats vid fel tillfälle och hamnar i fängelse, förmodligen för alltid. Det är så lite som livet betyder, så lite som hans framtid betyder. Han har förlorat allt. Sedan förlorar han allt igen. Han bygger vad han kan bygga under de förhållanden han befinner sig i med de verktyg han har. Han byggde ett liv i Ferrix, vet du.
Ja.
Sedan tas allting ifrån honom igen. Han inser att det är ett mönster, att oavsett vart du går, oavsett var du försöker börja, så betyder ditt liv ingenting. Helt utplånat, utan konsekvenser.
Det får dig att tänka på de rörelser som har påverkat ditt liv, de civila insatser som har betytt något. Det finns alltid en bakgrundshistoria, och det är det som är viktigt, inte nödvändigtvis vad du har uppnått, utan vad som måste hända för att du ska kunna göra den resan. Det var vackert.
Andor är fullt av människor som både försvårar och hjälper Cassian på den resan.
Det beror på vad andra levererar. En sak som jag kan säga att jag lärde mig om min karaktär, om var styrkan kommer ifrån, var när jag spelade inför Andy Serkis.
Vad var det som var formativt med det?
Jag insåg att [Cassian] träffade den här mannen och att han fann något i den styrkan som inspirerade honom. Och han hittade en koppling. [Cassian] såg någon som vände sig om och insåg att människor kan vända sig om, människor som man inte tror kommer att ansluta sig till [motståndsrörelsen] kommer att ansluta sig. Han inser det genom att se Kino ' s förvandling. Jag kunde inte lära mig det förrän vi agerade i stunden.
Får man mer utrymme att göra det i en serie än i en film?
I början vet jag inte om jag var riktigt nöjd eller inte med att göra en serie på 12 avsnitt. Men i dag kan jag säga er att det vi har gjort har vi bara kunnat åstadkomma tack vare detta format.
Jag har tänkt mycket, kanske för mycket, på scenen i avsnittet om fängelseutbrottet, "One Way Out", där Kino (Andy Serkis) och Cassian delar den där blicken innan Cassian knuffas ner i vattnet. Det kändes som om Cassian ville ta tag i Kino men blev stoppad. Var det avsiktligt?
Nej, det var precis vad som hände. Och om du berättar historien för folk som inte har sett serien, berätta den på samma sätt som du berättar den. Han hör knappt Kino säga "Jag kan inte simma. "Det finns en stor osäkerhet. Vi vet inte vad som hände med Kino.
På tal om fängelset är en av de saker som serien gör på ett sätt som många andra Star Wars-serier inte gör, att visa Imperiet som en fascistisk regim. Den visar hur det ser ut på marknivå snarare än bara genom Darth Vader, jätteskepp och lasrar. Var det något som diskuterades när ni utvecklade serien?
Definitivt, definitivt. Vi har alltid haft i åtanke att uppgiften var att gå på djupet, att hitta de underliggande lagren, att reflektera över hur mycket smärta, hur mycket förlust och hur mycket sorg som [imperiets] handlingar skapar. I Star Wars hör man mycket om omfattningen av en händelse, men man talar inte så mycket om konsekvenserna. Hur blir detta en del av vanliga människors liv?
Hur kommer man till den punkt där livet betyder så lite, där specifika liv inte betyder något? Det är vad vår show handlar om. Och även om återverkningarna på båda sidor. Något som jag tycker är ett bra val för den här serien är att den tittar på vad som finns under mattorna i Empire-världen, vad som måste hända med de människor som inte har något annat val än att överleva.
Det är mycket action, men du måste bygga upp det, så det är viktigt att det är action. När man ser action på avstånd säger man: "Herregud, det är verkligen häftigt! "Men när man är inuti bryr man sig, och för att vara inuti måste man gå igenom de personliga resorna. Man måste bevittna de intima ögonblicken.
Jag tror att man kan se det även i förhållandet mellan Vel och Cinta, där de säger att revolutionen kommer först och att de har tid över för varandra.
Ja.
Jag läste nyligen att Andor faktiskt använder en hel del praktiska effekter och kulisser, till skillnad från de digitala i Mandalorian. När du tänker på de enorma saker som nu är möjliga med AI och CGI, tänker du någonsin på att någon kan skapa en föreställning av dig, även om du inte är där?
Jag håller inte med om att vi ens bör oroa oss för det. Jag tycker att det är ett vackert verktyg. Jag har några gånger arbetat med effekter som faktiskt är lösningen på något som såg omöjligt ut. Men som åskådare kan jag säga er att det finns inget jag firar och njuter mer av och känner mer för än när jag kan se att det finns en människa där, som reflekterar något som är viktigt för henne eller honom.
Jag spelar mycket teater, och oavsett hur mycket jag har repeterat så är det inte möjligt att den ena tagningen är densamma som den andra. Det fina med det vi gör är när alla får den bästa tagningen samtidigt. Det är magiskt. Det händer bara för att vi känner saker och ting, du vet, för att vi är där och upplever det.
Jag arbetar varje dag för att tillfredsställa regissörens ögon. Om en regissör bryr sig och om en regissör känner något, så kommer någon annan där ute också att göra det, förstår du? Det är bara mänskligt, det kan inte göras med datorer eller något annat. Det finns ingen dator som kan tala om för mig: "Åh, detta kommer att gillas av en viss mängd människor. Fortsätt åt det hållet. "Men om jag frågar en regissör: "Kände du något? Tror du att det här händer? " och han svarar "Nej", då måste vi försöka igen.
Jag tycker att dessa verktyg är fantastiska, och jag lär mig faktiskt att använda dem. ... Men jag tror inte att det finns något sätt att ersätta det.
Okej, sista frågan: Ska fansen vara förväntansfulla inför säsong 2?
Oof. Jag är väldigt upphetsad. [Skrattar] Som jag sa till dig, nu vet jag så mycket tack vare den resa jag gick igenom i säsong 1. Saker som jag inte kunde veta om Cassian bara genom att läsa, förstår du? Så jag kan inte vänta. Jag kan inte vänta. Vi gör oss redo. Vi ska börja filma mycket snart. Vi är i förproduktionsprocessen. [Eds. anm.: Den här intervjun gjordes precis innan inspelningen började.]
Det är också härligt att ha tid att förbereda sig. Det är en lång resa som ligger framför oss att göra 12 avsnitt. Så jag försöker få så mycket syre som möjligt, äter väldigt hälsosamt och försöker sova så mycket som möjligt innan vi börjar filma, för då blir det galet. Men vackert galet. Jag är lycklig, stolt och jag älskar teamet jag arbetar med och de nya människor som ansluter sig till oss. De är här av rätt skäl eftersom de har sett den första säsongen. Så de vet vad vi vill göra. De vet vad vi siktar på, och de är här för att de bryr sig om det.
