Denis Villeneuve har aldrig saknat ambitioner. Från att ta itu med kriget mot drogerna längs gränsen mellan USA och Mexiko i Sicario till att låta Amy Adams kommunicera med icke-verbala utomjordingar i Arrival - hans filmer tenderar att vara stora. Precis när det verkade som om hans senaste film - Blade Runner 2049, en uppföljare till Ridley Scotts älskade mästerverk - skulle bli hans djärvaste hittills, tillkännagav han sin nästa: Dune.
Frank Herberts bok, som ursprungligen publicerades 1965, är en gigantisk bok om filosofi, ekologi, politik och sci-fi-världsbygge som är så invecklad och episk att det verkar nästan omöjligt att filma den. Faktum är att många har försökt - med medelmåttiga resultat. Den berömda chilenska regissören Alejandro Jodorowsky försökte sig på en filmatisering på 1970-talet, men lyckades aldrig få igång den. David Lynch tog vid där han slutade, och även om han lyckades få en Dune-film till biograferna, lyckades han inte få med sig hela komplexiteten i Herberts berättelse. (Den är dock inte dålig som en schlockklassiker.) I början av åttiotalet spelade William Hurt huvudrollen i en tredelad miniserie baserad på boken, men även den misslyckades med att skapa mycket goodwill.
Nu ger Villeneuve den en chans. Om någon modern regissör kan göra något som tillfredsställer både kritiker och Herbert-trogna är det han. Dessutom är han självsäker. " När jag gjorde Blade Runner hade jag den kompetens, de färdigheter och den kunskap som krävdes för att kunna ta mig an något som var en så här stor utmaning ", säger den quebecoiske regissören. " Jag visste att jag var redo att ta mig an detta. Jag visste att jag kunde göra det. "
För att förverkliga sin vision har regissören samlat en rad av begåvningar: Timothée Chalamet (den unga huvudpersonen Paul Atreides), Oscar Issac (Pauls far, hertig Leto Atreides), Rebecca Ferguson (hans mor, Lady Jessica), Zendaya (Chani), Josh Brolin (Gurney Halleck), Jason Momoa (Duncan Idaho), Dave Bautista (Glossu " Beast " Rabban), Stellan Skarsgård (den stora skurken baron Vladimir Harkonnen) och Javier Bardem (Fremenledaren Stilgar). Han tog dem sedan med sig till Mellanöstern för att filma sin version av historien om Paul Atreides, en ung man på en ökenplanet som är i upplösning efter åratal av krig om universums mest värdefulla ämne (melange, eller "kryddan").
Denis Villeneuve: Ja, jag läste den när jag var 13 eller 14 år gammal. Den första Dune-boken är ett fantastiskt, kraftfullt äventyr om en ung pojke som upptäcker en ny värld. Samtidigt blev jag imponerad av hur intelligent den var. Den var mycket relevant när det gällde det som hände på jorden - ur miljösynpunkt och religiös synvinkel. Den stannade kvar hos mig genom åren, den hemsökte mig. Så när folk frågade: "Vad skulle vara din största dröm? skulle jag säga: "Dune". "Det hände vid den tiden [att Legendary] fick rättigheterna. Vi träffades och affären var klar på 45 sekunder. Jag ville göra den. De ville göra den med mig. Vi delade samma passion och samma vision om vad filmen skulle vara. Det tog mycket lång tid att komma fram till den punkten, men när jag väl var redo var det ett mycket snabbt projekt. Allt föll på plats.
Både Blade Runner 2049 och Dune är oerhört ambitiösa projekt. Särskilt Dune känns nästan omöjlig att filma i sin omfattning. Fanns det någonsin några invändningar mot att du tog dig an detta?
Livet är kort! Vi är tvungna att försöka göra det omöjliga. Det är konstens skönhet. Jag försöker pressa mig själv till gränsen. Jag visste att jag var redo att ta itu med detta, men ja, det är en stor utmaning. Vet du vad den största utmaningen är? Det är att kunna nå upp till den nivå av passion och den bild jag hade som tonåring. Att tillfredsställa den tonåringen är mycket svårt. [Jag var omgiven av människor som var mycket entusiastiska från början, men jag minns ett samtal jag hade med [kompositören] Hans Zimmer när jag pratade om det och sa: " Dune är en av mina största drömmar. Det är den film som jag har velat göra så länge. " Och Hans tittade på mig med mycket allvarliga ögon och sa att det är farligt att försöka gå så nära solen.
Boken är en allegori för religiösa och politiska teman. När du anpassade den, försökte du uppdatera den så att den kunde tillämpas lika mycket i vår värld som i Herberts värld?
Det är en bra fråga. Alla saker - de politiska, religiösa och miljömässiga ämnena - måste finnas med. Men det viktigaste för mig är att behålla äventyrskänslan och känslan av episkhet. Jag ville inte att berättelsens komplexitet skulle stå i vägen för underhållningsvärdet, filmens kraft och känslomässiga värde. Jag ville att filmen skulle vara en riktig upplevelse.
Vad är ett exempel på en balans mellan tema och berättande?
När jag började arbeta med Eric Roth sa han: "Vad skulle vara det viktigaste som vi borde ta med oss i den här anpassningen? "Jag svarade: "Kvinnor. "I boken är Lady Jessica, Pauls mamma, en mycket, mycket viktig karaktär, en karaktär som sätter igång berättelsen. Paul Atreides är huvudpersonen, men Lady Jessica står honom mycket nära. För att vägleda honom, för att hjälpa honom. Jag skulle säga att filmen är utformad - strukturerad - utifrån dessa två huvudpersoner. Det skulle vara min största vinkel för att föra in Dune i 2000-talet. Man måste se till att det finns jämlikhet mellan könsrösterna.
Planetologen Liet-Kynes, som är en man i boken, spelas nu av en svart kvinna, Sharon Duncan-Brewster.
Jag hade redan tre starka kvinnliga karaktärer: Lady Jessica, pastorns mor [Charlotte Rampling] och Chani [Zendaya]. Men jag kände att jag behövde fler. Så tillsammans med Jon Spaihts fick vi en idé om att ta en karaktär och ändra den. Och det fungerar. Jag menar, jag tror att det är något som Frank Herbert själv kunde ha tänkt på om boken hade skrivits i dag. Det ligger mycket nära bokens anda. När man gör en filmatisering fattar man naturligtvis beslut, men dessa beslut fattas i djup relation till boken. Den här idén att göra Kynes till kvinna är den mest vettiga och ändrar inte bokens karaktär.
Och hur är det med skildringen av baron Harkonnen? Det känns som om den karaktären är en slags karikatyr av en skurk. Han har faktiskt ingen mustasch, men i boken framställs han som en stereotyp som snurrar mustasch.
Det är sant. Boken är förmodligen ett mästerverk, men det betyder inte att den är perfekt. [Den har vissa svagheter, och den var ett utrymme för mig att utforska. Baron var ett av dessa element. Jag ville försäkra mig om att det inte var, som du sa, en karikatyr eller en fånig skurk. Jag ville att baronen skulle vara hotfull, intelligent och sofistikerad på sitt eget sätt. Han har radikala åsikter om världen, men ju mer vi imponeras och fascineras av baronen, desto mäktigare blir han. Det är därför vi var mycket noga med att behålla baronens väsen, men föra in honom i 2000-talet. Det var därför jag valde Stellan Skarsgård. Stellan Skarsgård är en lysande människa. Han har denna intelligens i ögonen och han har detta djup. Vi pratade mycket om karaktären. Det var en stor glädje att arbeta med honom.
Ändrade du mycket på Paul Atreides? I boken är han nästan för perfekt.
Paul Atreides är en exceptionell människa. Han har vuxit upp i en exceptionell familj. Han är en sann hjälte. Men vad som är viktigt är att folk identifierar sig med honom, att folk relaterar till honom som en riktig människa. Jag ville inte att Paul Atreides skulle ses som en prins, en snorunge. Jag ville att han skulle kännas verklig. I filmen är kameran precis ovanför Pauls axlar. Vi är bakom honom, med honom; vi följer honom på denna resa. Den första filmen handlar egentligen om en pojke som förlorar sina illusioner om världen. I början är han bara en traumatiserad pojke som skickas till en ny planet som kommer att vara brutal, någon som försöker förstå vad som händer med hans familj, vad som händer med hans folk, vad som händer i världen, som upptäcker hur politiken är korrupt. Det var viktigt att se till att vi berättade en mänsklig resa och inte en superhjälte-resa; det är en mycket viktig skillnad.
Vad tycker du om Paul?
En sak som jag älskar med Paul Atreides, en sak som jag verkligen älskar med honom, är att han är en person som är nyfiken på andra kulturer, en person som har en plikt och vill förstå hur andra människor lever. Dessa egenskaper är mycket viktiga, eftersom de kommer att hjälpa honom senare att anpassa sig till en ny verklighet. Det finns en vacker mänsklighet hos Paul Atreides som jag försöker utveckla under filmens gång och som jag tror är viktig för framtiden.
En av kritikerna mot boken är att han är en sorts frälsarkaraktär som kommer in från en annan värld och säger: "Jag är här för att rädda dig nu! "
Han bad inte om det. Han vill inte, han är tvungen att göra det. Han kastas in i ett öde som han inte har valt, och det framkallar en slags identitetskris. Han valde inte att bli det han skulle bli. Han måste kämpa, han måste hjälpa till. Det är verkligen mänskligt.
Så mycket av den värld som byggs upp i Dune är så ikoniskt - stillsittningar, sandmaskar. Berätta lite om din vision inför detta.
Först och främst bad jag om tid. Tid för att drömma och för att utforma varje enskild del av filmen tillsammans med mycket nära partners som jag valde från början. Jag byggde upp en mycket liten enhet av människor som jag verkligen älskar att arbeta med. En av dem är min gamle vän Patrice Vermette, min produktionsdesigner i flera år. Jag ville att filmens utformning skulle vara så nära verkligheten som möjligt, på vissa sätt. Vi befinner oss långt bort i framtiden, men jag ville ha något mycket jordnära, något som känns verkligt, något som människor kommer att relatera till från det undermedvetna, som känns bekant.
Och ni spelade in den i riktiga öknar.
En av de saker som var mycket, mycket viktiga för mig var att fotografera miljön på planeten på ett direkt sätt. Den här planeten är en planet och den planeten är en karaktär. Den är filmens huvudperson, den här planeten, dessa fantastiska öknar. För mig var det avgörande att åka dit på riktigt, att omfamna naturen, omfamna naturens styrka. Det är något mycket minnesvärt och kraftfullt på samma gång. Jag ville fånga det med kameran live. Det var därför jag insisterade, och studion gick med på det, att vi skulle gå in i verkliga miljöer. Det mesta av det du ser i filmen är verkligt, för det är något som jag ville känna, den här planeten som inte är jorden utan Arrakis. Publiken kommer att känna ljuset, vinden och ljudet.
Hur lång tid tog inspelningen?
Det var den överlägset längsta fotografering som jag någonsin har gjort. Jag tappade bort tiden, men det var fem eller sex månader, ungefär. En lång resa. Det mesta av interiörerna och sedan exteriörerna spelades in i Jordanien. Jordanien är ett land som jag hade varit i flera gånger i mitt liv. Jag har vänner där. Jag spelade in en långfilm där, Incendies. Jag åkte överallt och såg landskap som inte var användbara för den film jag gjorde vid den tidpunkten, men jag minns att jag sa till mig själv: "Om jag någonsin en dag gör Dune, kommer jag tillbaka hit, för de här platserna är helt rätt. "
Ni har beslutat att dela upp Dune-romanen i två filmer. Har du någonsin funderat på att filma dem båda samtidigt?
Det beslut som jag fattade redan från början, och som alla höll med om, är att boken är - det finns så mycket att berätta. Det var för mycket för en film. Eller så gör man en femtimmarsfilm och alla hatar en för att den är för lång. Så vi bestämde oss för att göra den i två delar. Berättelsen i den första filmen är självgående. När man tittar på den tycker jag att den är tillfredsställande. Men för att fullborda berättelsen behöver man en andra film.
Skrev du ett manus till den andra delen?
Vi gjorde så att vi skrev det första manuskriptet och skrev färdplanen för det andra. Jag fokuserade på den första filmen eftersom dessa filmer naturligtvis är dyra monster. Vi kände att det var bäst, mer jordnära, att angripa en film, att ge allt till den, att göra all passion och sedan se hur folk reagerar. Om den blir en succé kommer det naturligtvis en andra. Det hoppas jag. Det är logiken i dessa stora filmer.
Låt oss gå tillbaka till dig vid 13, 14. När du läste Dune första gången, vilka saker var det som verkligen fångade din hjärna och ditt hjärta?
Det som verkligen fångade mitt sinne vid den tiden var människans förhållande till öknen och miljön. Fremenerna skapade ett sätt att leva, en teknik för att kunna överleva ökenförhållandena. Frank Herbert var fascinerad av naturen och av växter. På den tiden studerade jag naturvetenskap, och det är som om denna kärlek till livet betydde allt för mig. Det var något med precisionen och poesin, hur han beskrev ekosystemen och logiken i dem, och komplexiteten och skönheten. För mig är Dune ett slags hyllning till ekosystem och liv, och tillägnad ekologin. Det är en vacker dikt om livsformer, och vid den tiden berörde den mig djupt.
