Būt Dūnas mantiniekam nav viegli. Frenks Herberts, kurš sarakstīja oriģinālo grāmatu un daudzus turpmākos romānus, nomira 1986. gadā, bet viņa dēls Braiens Herberts turpināja rakstīt vēl vairākus romānus, kuru darbība risinās Frenka radītajā pasaulē. Jaunākais Herberts arī pārvalda tēva īpašumu, kas būtībā padara viņu par kanona glabātāju - tas ir ļoti svarīgi, ja runa ir par vienu no iemīļotākajiem stāstiem visā zinātniskajā fantastikā.
Braiens ar to ir apmierināts - viņš jau gadu desmitiem strādā ar Dūnas visumu -, taču tā tas nebija vienmēr. Lielāko daļu jaunības viņš strīdējās ar savu tēvu, un tikai tad, kad bija pieaudzis un pats rakstīja, viņš sāka novērtēt Frenka ietekmi. 2003. gadā Braiens izdeva sava tēva biogrāfiju Dreamer of Dune, un viņš lēš, ka pats kanonā ir ieguldījis gandrīz 3 miljonus vārdu.
Braiens Herberts: Es valkāju divas cepures. Es esmu mans tēva īpašuma līdzpārvaldnieks. Esmu arī rakstnieks Dūnas visumā. Viena no lietām, kas man un miljoniem Dūnas fanu ir svarīga, ir sekot Dūnas kanonam, kā to noteica Frenks Herberts. Mēs vēlamies, lai viss būtu pareizi. Tas ir ļoti sarežģīts visums. Tāpēc mēs saņēmām scenārija melnrakstus, un mēs sūtījām komentārus Denisam un viņa komandai. Tad viņi veica dažādus pielāgojumus. Tās ir ļoti labas darba attiecības, kurās Deniss vēlējās radīt galīgo Dūnas versiju. Viņš vēlas, lai šī filma atbilstu Frenka Herberta redzējumam.
Dažiem cilvēkiem "Kāpas" ir romāns par filozofiju, citiem tas ir romāns par ekoloģiju. Ko tas nozīmē jums?
Man patīk domāt par grāmatu parakstīšanu, ko es rīkoju Jaunanglijā. Es biju kopā ar Kevinu J. Andersonu [Braiena līdzautors], un pirmajā rindā sēdēja ļoti agrīns astoņgadīgs bērns. Viņš sāka uzdot mums daudz jautājumu, un būtu bijis viegli viņu nokaitināt, bet es uzzināju, ka viņš lasa "Dūnu". Domāju, ka viņš to lasīja galvenokārt kā piedzīvojumu stāstu, kas ir liels stāsts par Paulu Atreidu.
Pareizi, tajā ir šie fantastikas elementi.
Tātad jūs varat to lasīt šajā līmenī. Jūs varat lasīt to, piemēram, "Vau, paskatieties uz milzu smilšu tārpiem!". Tas ir kaut kas līdzīgs pūķim, ziniet, pūķim, kas sargā alu ar dārgumiem. Šajā gadījumā dārgums ir garšvielas tuksneša smiltīs. Bet ir daudz vairāk slāņu, tāpēc, lasot to vēlreiz, jūs varētu uztvert vides vēstījumu vai sieviešu problēmas. Frenkam Herbertam bija spēcīgas sievietes ne tikai šajā grāmatā, bet arī turpmākajās. Tad politika, reliģija.
Vai jūsu tēvs par to kādreiz runāja?
Tētis man teica, ka viņš to darījis apzināti. Viņš uzrakstīja šos slāņus, lai jūs varētu atgriezties un pārlasīt grāmatu. Tā bija tāda kā viltīga, psiholoģiska lieta, ko viņš darīja. Viņam arī patika teikt, ka viņš gribētu, lai lasītāji no grāmatas beigām iznāk ar detrītu, kas pieķeras pie viņiem no varoņiem, notikumiem un ainām. Katru reizi, kad es izlasu Dunu, tā kļūst arvien labāka. Tas ir neticami, atrast arvien vairāk un vairāk. Tā ir kā lieliska veca filma - tu skaties to, un tur ir lietas, ko nekad iepriekš neesi pamanījis.
Iespējams, šobrīd vissvarīgākais slānis ir vides aizsardzība.
Jā. Frenks Herberts izlasīja visu. Reiz viņš man teica, ka nespēja izlasīt vienu enciklopēdijas lappusi, neizlasot pretējo. Viena no lietām, ko viņš pamanīja, bija tā, ka vēsturē bija kaut kas tāds, ko viņš sauca par hidraulisko despotismu. Tas nozīmēja, ka tā puse - grupa, kas kontrolēja ūdeni, teiksim, Mezopotāmijā - kontrolēja vidi. Tāpēc viņš sāka domāt par to un sāka domāt par ierobežotajiem resursiem, un viņš pievērsās ūdenim. Tātad, ja ūdens būtu jūsu ierobežotais resurss, tad padarīsim to visu par tuksnesi. Viņš domāja tālu uz priekšu. The Whole Earth Catalog, kas bija... es negribu teikt, ka tas bija hipiju izdevums. Es taču mācījos Berklijā, tāpēc negribu, lai tas izklausītos aizskaroši. Bet "Whole Earth Catalog" ļoti patika "Dune". Viņš uzstājās pirmajā Zemes dienā 1970. gada aprīlī Filadelfijā. Viņš teica: "Es negribu, lai man saviem mazbērniem būtu jāsaka: "Jums vairs nav Zemes. Mēs visu esam izsmēluši. " Cilvēkus pārsteidz, ka viņš bija republikānis. Viņš bija ļoti sarežģīts cilvēks.
Vai zinājāt, ka jūsu tētis bija liels notikums, kad bijāt bērns?
Līdz pat divdesmit gadu vecumam man ar tēvu nebija labas attiecības. Bet es atceros, ka kādu dienu es braucu stopā uz Karmelu vai Big Sur, un es sēdēju šī Volkswagen aizmugurē. Mani paņēma garspalvaini bērni, mēs sākām sarunāties, un viņi teica: " Un ar ko tavs tēvs nodarbojas? "Es teicu: "Viņš strādā laikrakstā, Sanfrancisko Examiner reportieris. Un viņš arī mazliet raksta. " Un viņi teica: " Un ko viņš ir rakstījis? "Es teicu: "Pūķis jūrā un Kāpas. " Un viņi burtiski novirzīja mašīnu no ceļa, paskatījās uz mani un teica: "Kāpas?! " Man nebija ne jausmas. Man bija 19 gadi. Es nezināju, ka tā ir lieliska grāmata.
Vai jūs kā cilvēks no Bejas apgabala saskatāt arī Dūnas ietekmi uz tehnoloģijām?
Kad es uzaugu 50. gados, mums nebija televizora, [mans tēvs] to negribēja. Tāpēc viņš ekstrapolēja, kā mēs to darām zinātniskajā fantastikā. Kas būtu, ja... kas būtu, ja... kas būtu, ja... un kas būtu, ja visu vadītu datori, un tie mūs paverdzinātu, un tad mums būtu jāatbrīvojas? Viņš to visu, protams, izdomāja pirms Terminatora un tamlīdzīgi. Viņš bija tālredzīgs, ziniet, viņš varēja saskatīt nākotni, tāpat kā daži no viņa varoņiem.
Krievu hakeri, kas pirms pāris gadiem uzbruka Ukrainai, savā ļaunprogrammatūrā iekodēja atsauces uz Dune. Tā viņi ieguva nosaukumu Sandworm. Vai jūs par to zinājāt?
Nē, bet mani nepārsteidz, ka tas ir tik izplatīts. Tomēr es vēlētos, lai viņi neizmantotu Dūnas vārdus šādām lietām.
Jā. Radītāji galu galā zaudē kontroli pār saviem darbiem, vai ne? Jūs ne vienmēr varat ietekmēt to, ko jūsu fani dara ar jūsu idejām, kad tās ir izlaistas pasaulē.
Jā.
Vai esat kādreiz domājis par Dūnas ietekmi uz tādiem notikumiem kā Burning Man? Abi šie notikumi ir par došanos uz tuksnesi, lai lietotu narkotikas un atrastu sevi.
Mēs dzīvojam sabiedrībā, ko tētis sauca par "gaismas slēdža sabiedrību". "Viņam patika domāt par to, kas notiktu, ja nevarētu piekļūt visām šīm tehnoloģijām. Kad viņš bija profesors Vašingtonas Universitātē, viņš pasniedza lekciju ar nosaukumu "Utopija - distopija". Viņam patika vest savus studentus uz mežu un nometņot tur kopā ar viņiem, un likt viņiem dzīvot mežā tā, kā viņš to darīja bērnībā. Viņš mācīja viņiem, kā dzīvot no zemes. Nevajag tur ienest nekādas lietas. Jūs makšķerēsiet. Jūs atradīsiet lietas, ko ēst, piemēram, tārpiņus, kas izkāpuši zem baļķa. Tu ēdīsi sarkanās skudras, zini, un tamlīdzīgas lietas. Tātad "Burning Man" ir līdzīga lieta, kurā mums ir jādomā par to, kā būtu, ja mums nebūtu lietu, kuras mēs uzskatām par pašsaprotamām.
Tiesības. Abiem ir sava veida "Neatstāt pēdas" ētika.
Jā. Tā mēs darām kā cilvēki: Mēs pielāgojamies.
Runājot par adaptāciju, atgriezīsimies pie jaunās filmas. Vai, jūsuprāt, ir pienācis laiks kaut ko no grāmatas atjaunināt? Kad es intervēju Denisu, viņš teica, ka vēlas sieviešu lomas padarīt vēl nozīmīgākas, nekā tās bija grāmatā.
Ziniet, mēs visi redzam dažādas lietas. Es pie šīs grāmatas nonāku citādāk nekā Deniss. Grāmata iznāca 1965. gadā, un visvairāk apbrīnotais sieviešu tēls zinātniskajā fantastikā ir lēdija Džesika. Lady Jessica ir ļoti spēcīga personība. Acīmredzot ļoti, ļoti mīloša, bet viņa bija veidota pēc manas mātes parauga. Tas ir neticami. Frenks Herberts šo grāmatu rakstīja 50. gadu beigās un 60. gadu vidū, un viņš tajā bija ielicis tik daudz, cik vien varēja ielikt par sieviešu problēmām. Tāpēc sievietes šajā sērijā ir tik spēcīgas. Deniss, protams, var to mazliet atjaunināt un pielāgot mūsdienām, taču Deniss seko Frenka Herberta plānam. Frenkam Herbertam bija labi nodomi attiecībā uz sievietēm, kad viņš rakstīja šo sēriju.
Kā ir ar baronu Vladimiru Harkonnenu, kurš tika nosaukts par stereotipisku geju ļaundari? Vai, jūsuprāt, tā ir taisnīga kritika? Vai ir vieta, kur tas varētu attīstīties?
Es nezinu, vai tas ir taisnīgs raksturojums. Patiesībā viņš viņu tā nav rakstījis. Dāvida Linča filmā šis varonis drīzāk bija tāds. Tajā filmā ir karikatūristisks Barons, kurā viņš peld līdz griestiem, un viņam uz ādas ir šīs lietas un viss pārējais. Tas bija pārspīlēts Frenka Herberta nodoms. Viņš nebija iecerējis, ka ļaundaris būs kāds ar austrumeiropieša vārdu. Harkonens bija tikai vārds, ko viņš izvilka no telefona grāmatas, bet viņam tas patika. Tam bija mazliet skanīgs skanējums, kas viņam patika.
Kur viņš atrada vārdu Atreīdi?
Tas ir nedaudz atšķirīgs. Tas ir Atreja nams, kas ir grieķu Agamemnona nams, kuram bija daudz traģēdiju. Frenks Herberts vienā no Dunas grāmatām rakstīja, ka Atreīdu izcelsme meklējama Atreja mājā.
Acīmredzot Dūna ir iedvesmojusi tik daudz ko. "Zvaigžņu kari", "Terminators" - tik daudzi zinātniskās fantastikas rakstnieki ir teikuši, ka viņus iedvesmojusi "Dune"...
Tomēr tas var nedaudz kaitināt. " Mēs iedvesmojāmies no tā vai aizņēmāmies no tā. " Nu, tagad, kad iznāk jaunā filma, tā nav aizgūta no kaut kā. Šī jaunā filma būs īsta.
