Ce n'est pas une chose facile que d'être l'héritier de Dune. Frank Herbert, qui a écrit le livre original et de nombreux autres romans, est décédé en 1986, mais son fils, Brian Herbert, a continué à écrire plusieurs autres romans se déroulant dans le monde construit par Frank. Le plus jeune Herbert gère également les biens de son père, ce qui fait de lui le gardien du canon, ce qui n'est pas rien lorsqu'il s'agit de l'une des histoires les plus appréciées de toute la science-fiction.
Brian est d'accord avec cela - il travaille dans l'univers de Dune depuis des décennies - mais il n'en a pas toujours été ainsi. Pendant une grande partie de sa jeunesse, il a été en conflit avec son père et ce n'est qu'à l'âge adulte, lorsqu'il a commencé à écrire lui-même, qu'il a commencé à apprécier l'influence de Frank. En 2003, Brian a publié une biographie de son père, Dreamer of Dune, et il estime avoir contribué lui-même à près de 3 millions de mots au canon.
Brian Herbert : Je porte deux casquettes. Je suis co-gestionnaire de la succession de mon père. Je suis aussi un écrivain de l'univers de Dune. L'une des choses les plus importantes pour moi - et pour des millions de fans de Dune - est que nous suivions le canon de Dune tel que Frank Herbert l'a défini. Nous voulons faire les choses correctement. C'est un univers très compliqué. Nous avons donc reçu des versions préliminaires du scénario, et nous avons renvoyé des commentaires à Denis et à son équipe. Puis ils procédaient à diverses adaptations. C'est une très bonne relation de travail, dans laquelle Denis voulait créer la version définitive de Dune. Il veut que ce film suive la vision de Frank Herbert.
Pour certains, Dune est un roman philosophique ; pour d'autres, c'est un ouvrage sur l'environnement. Qu'est-ce que cela signifie pour vous ?
J'aime penser à une séance de dédicace que j'ai faite en Nouvelle-Angleterre. J'étais avec Kevin J. Anderson [le coscénariste de Brian], et il y avait cet enfant de 8 ans très précoce assis au premier rang. Il a commencé à nous poser beaucoup de questions, et il aurait été facile de s'énerver contre lui, mais j'ai découvert qu'il avait lu Dune. Je pense qu'il l'a surtout lu comme une histoire d'aventure, qui est la grande histoire de Paul Atreides.
C'est vrai, il y a ces éléments fantastiques.. ;
Donc vous pouvez le lire à ce niveau. On peut se dire : "Ouah, regarde les vers de sable géants ! C'est un peu comme un dragon, vous savez, un dragon gardant une grotte avec un trésor. Dans ce cas, le trésor est l'épice dans les sables du désert. Mais il y a beaucoup d'autres couches, alors en le relisant, vous pourriez y déceler le message environnemental ou les problèmes des femmes. Frank Herbert avait des femmes puissantes, non seulement dans ce livre mais aussi dans les suivants. Puis la politique, la religion.
Est-ce que c'est quelque chose dont votre père a déjà parlé ?
Papa m'a dit qu'il l'avait fait intentionnellement. Il a écrit ces couches pour que vous puissiez revenir en arrière et relire le livre. C'était une sorte de chose délicate et psychologique qu'il faisait. Il aimait aussi dire qu'il voulait que ses lecteurs sortent du livre avec des détritus de personnages, d'événements et de scènes qui s'accrochent à eux. Chaque fois que je lis Dune, il s'améliore. Je veux dire, c'est incroyable, de trouver de plus en plus de choses. C'est comme un bon vieux film - vous le regardez et il y a des choses que vous n'aviez jamais remarquées auparavant.
La couche la plus pertinente, à l'heure actuelle, est peut-être celle de l'environnementalisme.
Ouais. Frank Herbert lisait tout. Il m'a dit un jour qu'il ne pouvait pas lire une page d'une encyclopédie sans lire la page opposée. Il a remarqué que dans l'histoire, il y avait ce qu'il appelait le despotisme hydraulique. Cela signifiait que le parti - le groupe qui contrôlait l'eau en Mésopotamie, par exemple - contrôlait l'environnement. Il a donc commencé à penser à cela et à réfléchir aux ressources limitées, et il s'est concentré sur l'eau. Donc, si l'eau était votre ressource limitée, eh bien, faisons de tout un désert. Il avait une vision très avancée. The Whole Earth Catalog, qui était... Je ne veux pas dire que c'était une publication hippie. Je suis allé à l'école à Berkeley, je ne veux pas paraître désobligeant. Mais le Whole Earth Catalog adorait Dune. Il a pris la parole lors du premier Jour de la Terre en avril 1970 à Philadelphie. Il a dit : "Je ne veux pas avoir à dire à mes petits-enfants : 'Il n'y a plus de Terre pour vous. Nous l'avons épuisée. Les gens sont surpris de savoir qu'il était républicain. Il était très complexe.
Saviez-vous que votre père était un personnage important quand vous étiez enfant ?
Je ne me suis pas très bien entendu avec mon père jusqu'à ce que j'aie 20 ans. Mais je me souviens qu'un jour, je faisais de l'auto-stop jusqu'à Carmel ou Big Sur, et j'étais assis à l'arrière de cette Volkswagen. Ces gamins aux cheveux longs m'ont pris en stop, on a commencé à parler, et ils m'ont demandé : "Que fait ton père dans la vie ? "J'ai répondu : "Il est journaliste, il est reporter pour le San Francisco Examiner. Oh, et il écrit, il écrit un peu aussi. Alors ils ont dit : "Qu'a-t-il écrit ?" J'ai dit : "Le Dragon dans la mer et Dune." Et ils ont littéralement sorti la voiture de la route et ils m'ont regardé et ils ont dit, "Dune ? !". "Je n'en avais aucune idée. J'avais 19 ans. Je ne savais pas que c'était un grand livre ;
En tant qu'habitant de la Bay Area, voyez-vous aussi l'influence de Dune sur la technologie ?
Quand j'ai grandi dans les années 50, nous n'avions pas de télévision, [mon père] n'en voulait pas. Alors il a extrapolé, comme nous le faisons, dans la science-fiction. Et si... et si... et si... et si les ordinateurs dirigeaient tout, qu'ils nous asservissaient et que nous devions nous libérer ? Il a inventé tout cela, bien sûr, avant Terminator et tous ces trucs. Il était prescient, vous savez ; il pouvait voir dans le futur, tout comme certains de ses personnages.
Les pirates russes qui ont attaqué l'Ukraine il y a quelques années ont fait des références codées à Dune dans leurs logiciels malveillants. C'est comme ça qu'ils ont eu le nom de Sandworm. Vous étiez au courant de ça ?
Non, mais ça ne me surprend pas que ce soit si répandu. J'aimerais qu'ils n'utilisent pas les noms de Dune pour ce genre de choses, cependant.
Ouais. Les créateurs finissent par perdre le contrôle de leurs créations, non ? On ne peut pas toujours contrôler ce que les fans font de nos idées une fois qu'elles sont dans le monde.
Ouais.
Avez-vous déjà pensé à l'influence de Dune sur quelque chose comme le Burning Man ? Il s'agit dans les deux cas d'aller dans le désert pour se droguer et se retrouver.
Nous vivons dans ce que papa appelait une " société de l'interrupteur ". "Il aimait penser à ce qui se passerait si on ne pouvait pas accéder à toute cette technologie. Quand il était professeur à l'Université de Washington, il a enseigné un cours appelé Utopie Dystopie. Il aimait emmener ses étudiants dans les bois, camper avec eux et les faire vivre dans les bois comme il le faisait quand il était enfant. Il leur apprenait à vivre de la terre. On n'apporte pas de choses ici. Vous allez pêcher. Vous allez trouver des choses à manger, des vers de terre sous une bûche. Vous allez manger des fourmis rouges, vous savez, des choses comme ça. Donc Burning Man est une chose similaire dans laquelle nous devons penser à ce que ce serait si nous n'avions pas les choses que nous prenons pour acquis.
C'est vrai. Ils ont tous les deux l'éthique de Leave No Trace.
Oui. C'est ce que nous faisons en tant qu'êtres humains : Nous nous adaptons.
En parlant d'adaptation, revenons au nouveau film. Pensez-vous qu'il est temps de mettre à jour certains éléments du livre ? Lorsque j'ai interviewé Denis, il m'a dit qu'il voulait donner aux femmes un rôle encore plus important que dans le livre.
Eh bien, vous savez, nous voyons tous des choses différentes. J'aborde ce livre d'une manière différente de celle de Denis. En 1965, le livre est publié, et le personnage féminin le plus admiré de la science-fiction est Lady Jessica. Lady Jessica est une personne très forte. Très, très aimante, évidemment, mais elle a été modelée d'après ma mère. C'est incroyable. Frank Herbert a écrit le livre à la fin des années 50 et au milieu des années 60, et il a mis tout ce qu'il pouvait sur les problèmes des femmes. C'est pourquoi les femmes sont si fortes dans la série. Denis peut certainement l'actualiser un peu et l'adapter à notre époque, mais il suit le plan de Frank Herbert. Frank Herbert avait de bonnes intentions pour les femmes lorsqu'il a écrit la série.
Et le baron Vladimir Harkonnen, qui a été qualifié de méchant gay stéréotypé ? Pensez-vous que cette critique soit juste ? Y a-t-il de la place pour que cela évolue ?
Je ne sais pas si c'est une caractérisation juste. Il ne l'a pas écrit comme ça. Le personnage est devenu comme ça dans le film de David Lynch. Dans ce film, Baron est un personnage de dessin animé qui flotte jusqu'au plafond et qui a des trucs sur la peau. C'était exagérer l'intention de Frank Herbert. Il ne voulait pas que quelqu'un avec un nom d'Europe de l'Est soit le méchant. Harkonnen était juste un nom tiré d'un annuaire, mais il l'aimait bien. Il avait un petit son qu'il aimait.
Où a-t-il trouvé le nom Atreides ?
Celui-là est un peu différent. C'est la maison Atreus, qui est la maison grecque d'Agamemnon, qui a connu de nombreuses tragédies. Frank Herbert, dans un des livres de Dune, a écrit que les Atreides remontent à la maison Atreus.
Il est évident que Dune a inspiré tant de choses. Star Wars, Terminator - tant d'auteurs de science-fiction ont dit avoir été inspirés par Dune...
Ça peut être un peu irritant, cependant. "On s'est inspiré de ça, ou on l'a emprunté. " Eh bien, maintenant avec le nouveau film qui sort, ce n'est pas emprunté à quoi que ce soit. Ce nouveau film va être le vrai truc.
