Diego Luna sieht aus, als käme er gerade aus der Dusche.
Es ist später Nachmittag und er führt einen Zoom-Anruf mit ausgeschalteter Kamera, bevor er sich entschuldigt und sie wieder einschaltet. "Ich bin es, ich bin es! ", sagt er, als ich scherze, dass ich eine visuelle Bestätigung seiner Anwesenheit brauche. "Es ist nur die schlimmste Version von mir", lacht er, wobei ihm die leicht feuchten Haare ins Gesicht fallen.
Luna sieht ganz gut aus, aber wenn dies seine schlechteste Version ist, dann ist es etwas, was man schon lange nicht mehr gesehen hat. Als Cassian Andor in der Disney+ Star Wars-Serie Andor hat er ausgelotet, was die Grausamkeit des Imperiums mit normalen Menschen anstellen kann - und wie sie zu Rebellen werden können.
Für eine Star-Wars-Serie ist Andor vielleicht die prestigeträchtigste TV-Serie, die Disney+ bisher produziert hat. Es gibt kein Lichtschwert, keine Jedi, und Raumschiffe sind rar gesät. Aber was ihr an den üblichen Extras fehlt, macht sie wieder wett, indem sie die Geschichten von Leuten wie Luthan Rael (Stellan Skarsgård), einem reichen Sammler, der Mon Mothma (Genevieve O' Reilly) helfen will, das Imperium zu stürzen, Cassian, einem von Maarva Andor (Fiona Shaw) adoptierten Waisenkind, und Syril Karn (Kyle Soller), einem Möchtegern-Detektiv, der Cassian zur Strecke bringen will, erzählt.
Und dann sind da noch die Gefangenen. Keine Spoiler bis nach diesem Absatz, aber es genügt zu sagen, dass, wenn Andy Serkis in Episode 8 als Abteilungsleiter in einer Gefängnisfabrik auftaucht, die sehr mysteriöse Objekte für das Imperium herstellt, die Dinge wild werden - und die Standhaftigkeit von Cassians Moral deutlich wird.
Und es gibt noch so viel mehr. Luna war bereit, ausführlich über Star Wars, die Bedeutung seiner Serie und darüber zu sprechen, was die Fans in Staffel 2 erwarten können.
Dieses Interview wurde aus Gründen der Übersichtlichkeit und Länge überarbeitet.
Diego Luna: Ich glaube nicht, dass das Imperium möchte, dass Sie das wissen.
Ha! Ich dachte, das könnte die Antwort sein.
Aber ich denke, das Schöne am Schreiben ist, dass es natürlich Besonderheiten gibt; wir müssen wissen, was [die Gefangenen] tun, wie es funktioniert. Aber mit der Geheimhaltung, die den Ort umgibt, ist die Idee genau das: Niemand weiß, woran er beteiligt ist, an welchen Produktionsketten wir tatsächlich teilnehmen, ohne es zu wissen, verstehst du?
Ganz im Ernst.
Ich finde es faszinierend, was sich [Serienschöpfer] Tony [Gilroy] und die Autoren ausgedacht haben: Was ist ein Gefängnis, das alles damit zu tun hat, wie die Welt heute strukturiert ist? Ein Gefängnis, in dem man produktiv ist, in dem man so gesund wie möglich ist, damit man produktiver sein kann, in dem alles sauber und makellos ist. Es sieht aus wie ein Mac-Laden, verstehst du? [Lacht]
Aber es ist wirklich so.
Ich liebe sie wirklich. Ich habe sofort nach der Veröffentlichung von [Episode 10] getwittert, und das meine ich ganz ehrlich, dass es eine meiner Lieblingsepisoden ist, weil sie die Idee des Gefängnisses irgendwie abrundet. Es hat mich beim Schreiben dieser Serie umgehauen, wie es eine Reflexion über etwas ist, das sehr spezifisch für die [Star Wars]-Welt ist, über die wir sprechen, und gleichzeitig so relevant für die Welt, in der wir leben.
Ja. Hatte Tony oder hatten Sie und Tony eine Vorstellung davon, was das Gefängnis produzierte? Andere haben gesagt, dass es wichtig ist und irgendwann aufgedeckt werden wird.
Ich denke, es ist [wertvoll zu wissen], um die ganze Logik dahinter zu verstehen. Aber gleichzeitig ist es keine notwendige Information für einen Schauspieler.
Andererseits waren die meisten der Schauspieler [in den Gefängnisszenen] zum ersten Mal dabei. Und wir hatten die Serie schon ziemlich lange gemacht. Aber dann kommen sie herein, und es ist, als würde man bei Null anfangen und Dinge entdecken. Ich erinnere mich an den ersten Tag am Set, an die Entdeckung für die Schauspieler dort. OK, das Essen kommt also dadurch? Wo muss man pinkeln? Wie funktioniert das? Wie duschen wir?
Ich habe mich auch kurz gefragt, wo die Gefangenen geduscht haben.
All diese Fragen wurden durch den Raum, durch die Kulissen beantwortet. Das war etwas ganz Besonderes und ermöglichte es uns, auf eine sehr natürliche und freie Weise aufzutreten.
Eines der großartigsten Dinge an Andor und Ihrer Darstellung ist es, Cassian dabei zuzusehen, wie er seine Einwände gegen das Imperium entdeckt. Das Publikum kann miterleben, wie er zum Rebellen wird. Wie haben Sie das als Schauspieler in die Figur eingewoben?
Im Grunde wissen wir, wie sehr er sich [dem Widerstand] am Ende verpflichtet fühlen muss, oder? Das ist etwas, zu dem ich meine eigene Hintergrundgeschichte schreiben musste, um diese Rolle zu spielen. Als ich gebeten wurde, Rogue One zu machen, war das Teil meiner Aufgabe.
Es gibt zwei Faktoren, die wirklich wichtig sind. Der eine ist: Was bedeutet Unterdrückung? Wie sieht das im wirklichen Leben aus? Was muss mit diesem Mann geschehen, damit er das Gefühl hat, keine Wahl zu haben? Dann geht es darum, Teil dieser Veränderung zu sein, alles zu riskieren, was man hat.
Und das bekommen wir im Finale richtig zu spüren.
Ja, denn für mich ist diese erste Staffel die Staffel, in der Cassian erkennt, dass es keinen Weg zurück gibt. Das ist, weißt du, das ist es. Also, was muss in deinem Leben passieren, um das zu erreichen? "Was musst du erleben, um dorthin zu gelangen? " ist genau das, was Tony und die Autoren, also wir, perfekt geplant haben.
Genau. Man muss sich mit korrupten Polizisten auseinandersetzen, vom Imperium gejagt werden, zu Unrecht inhaftiert sein.
Er ist aus den falschen Gründen im Gefängnis, auch wenn er überall gesucht wird. Er ist dort, weil er etwas [Stoff] kaufen wollte. Er war einfach zur falschen Zeit am falschen Ort und landet im Gefängnis, wahrscheinlich für immer. Das zeigt, wie wenig das Leben zählt, wie wenig [seine] Zukunft zählt. Er hat alles verloren. Dann verliert er wieder alles. Er baut, was er unter den gegebenen Bedingungen mit den ihm zur Verfügung stehenden Mitteln aufbauen kann. Er hat sich ein Leben in Ferrix aufgebaut, wissen Sie.
Ja.
Dann wird ihm alles wieder weggenommen. Er erkennt, dass es ein Muster ist, dass, egal wo man hingeht, egal wo man versucht anzufangen, sein Leben nichts bedeutet. Völlig ausgelöscht, ohne Konsequenzen.
Man denkt an die Bewegungen, die das eigene Leben beeinflusst haben, an die zivilen Bemühungen, die etwas bedeutet haben. Es gibt immer eine Vorgeschichte, und darauf kommt es an, nicht unbedingt auf das, was man erreicht hat, sondern darauf, was passieren musste, damit man diese Reise antreten konnte. Das war sehr schön.
Und Andor ist voll von Menschen, die Cassian auf dieser Reise sowohl behindern als auch helfen.
Es hängt davon ab, was andere liefern. Ich kann Ihnen sagen, dass ich etwas über meine Figur gelernt habe, darüber, woher die Stärke kommt, als ich vor Andy Serkis gespielt habe.
Was war daran prägend?
Mir wurde klar: Oh, [Cassian] hat diesen Mann getroffen, und er fand etwas in dieser Stärke, das ihn inspirierte. Und er fand eine Verbindung. [Cassian] sah, wie sich jemand verwandelte, und erkannte, dass Menschen sich verwandeln können, Menschen, von denen man nicht glaubt, dass sie sich [dem Widerstand] anschließen werden. Das wird ihm klar, als er Kinos Verwandlung beobachtet. Ich konnte das nicht zu Ende lernen, bis wir in diesem Moment handelten.
Hat man in einer Serie mehr Platz dafür als in einem Film?
Ich weiß nicht, ob ich anfangs wirklich froh war, eine Serie mit 12 Episoden zu machen oder nicht. Aber heute kann ich Ihnen sagen: Wow, was wir erreicht haben, war nur durch dieses Format möglich.
Ich habe viel, vielleicht zu viel, über die Szene in der Gefängnisausbruchs-Episode "One Way Out" nachgedacht, in der Kino (Andy Serkis) und Cassian sich ansehen, bevor Cassian ins Wasser gestoßen wird. Ich hatte das Gefühl, dass Cassian nach Kino greifen wollte, aber aufgehalten wurde. War das beabsichtigt?
Oh, nein, genau das ist passiert. Und wenn du die Geschichte Leuten erzählst, die die Serie nicht gesehen haben, erzähl sie so, wie du sie erzählst. Er hört kaum, dass Kino sagt: "Ich kann nicht schwimmen. " Es gibt eine Menge Ungewissheit. Wir wissen nicht, was mit Kino passiert ist, verstehst du?
Apropos Gefängnis: Eines der Dinge, die die Serie in einer Weise tut, wie es viele andere Star Wars-Serien nicht tun, ist, das Imperium als faschistisches Regime zu zeigen. Es wird gezeigt, wie das auf dem Boden der Tatsachen aussieht und nicht nur durch Darth Vader, riesige Schiffe und Laser. War das etwas, worüber man gesprochen hat, als Sie die Serie entwickelt haben?
Auf jeden Fall, auf jeden Fall. Wir hatten immer im Hinterkopf, dass es darum geht, in die Tiefe zu gehen, die Schichten darunter zu finden, über den Schmerz, den Verlust und die Traurigkeit nachzudenken, die die Handlungen [des Imperiums] hervorrufen. In Star Wars hört man viel über das Ausmaß eines Ereignisses, aber man spricht nicht viel über die Auswirkungen. Wie wird das zu einem Teil des Lebens der normalen Menschen?
Wie kommt man an den Punkt, an dem das Leben so wenig bedeutet, an dem bestimmte Leben nichts mehr bedeuten? Darum geht es in unserer Sendung. Und um die Auswirkungen auf beiden Seiten. Etwas, das ich für eine großartige Wahl dieser Serie halte, ist, dass sie sich damit beschäftigt, was unter den Teppichen in der Welt des Imperiums liegt, was mit den Menschen dort geschehen muss, die keine andere Wahl haben, als zu überleben.
Es gibt viel Action, aber die muss man erst einmal aufbauen, also ist die Action wichtig. Wenn man Action aus der Ferne sieht, denkt man: "Oh mein Gott, das ist wirklich cool! "Aber wenn man drinnen ist, interessiert man sich dafür, und um drinnen zu sein, muss man die persönliche Reise mitmachen. Man muss diese intimen Momente miterleben.
Ich glaube, das sieht man auch in der Beziehung zwischen Vel und Cinta, wo sie sagen, dass die Revolution an erster Stelle steht und sie jede Zeit, die übrig bleibt, füreinander haben.
Ja.
Ich habe kürzlich gelesen, dass Andor im Gegensatz zu den digitalen Effekten in "The Mandalorian" viele praktische Effekte und Kulissen verwendet. Wenn Sie an die enormen Möglichkeiten denken, die KI und CGI heute bieten, denken Sie da jemals an die Tatsache, dass jemand eine Vorstellung von Ihnen kreieren könnte, selbst wenn Sie nicht anwesend sind?
Ich bin nicht der Meinung, dass wir uns überhaupt Gedanken darüber machen sollten. Ich denke, es ist ein schönes Werkzeug. Ich habe ein paar Mal mit Effekten gearbeitet, die tatsächlich die Lösung für etwas waren, das unmöglich erschien. Aber als Zuschauer kann ich Ihnen sagen, dass es nichts gibt, was ich mehr feiere und genieße und wovon ich mehr spüre, als wenn ich sehe, dass da ein Mensch ist, der etwas reflektiert, was ihm oder ihr wichtig ist.
Ich spiele viel Theater, und egal, wie oft ich das Stück wiederholt habe, eine Aufnahme ist auf keinen Fall die gleiche wie die andere. Das Schöne an dem, was wir tun, ist, dass jeder zur gleichen Zeit die beste Einstellung findet. Das ist Magie. Das passiert einfach, weil wir die Dinge fühlen, weil wir da sind und sie erleben.
Ich arbeite jeden Tag daran, die Augen eines Regisseurs zu erfreuen. Wenn ein Regisseur sich kümmert und wenn ein Regisseur etwas fühlt, dann wird es auch jemand anderes da draußen tun, verstehst du? Das ist einfach menschlich; das kann man nicht mit Computern oder so machen. Es gibt keinen Computer, der mir sagen kann: "Oh, das wird von so vielen Leuten gemocht werden. Mach weiter in diese Richtung. "Aber wenn ich einen Regisseur frage: "Haben Sie etwas gespürt? Glaubst du, dass das passiert? ", und er sagt: "Nein", dann müssen wir es noch einmal versuchen.
Ich finde diese Werkzeuge fantastisch, und ich lerne gerade, sie zu benutzen. ... Aber ich denke, es gibt keine Möglichkeit, das zu ersetzen.
OK, letzte Frage: Sollten sich die Fans auf Staffel 2 freuen?
Uff. Ich bin sehr aufgeregt. [Lacht] Wie ich schon sagte, weiß ich jetzt aufgrund der Reise, die ich in Staffel 1 gemacht habe, so viele Dinge. Dinge, die ich über Cassian nicht wissen konnte, wenn ich nur gelesen habe, weißt du? Ich kann es also nicht erwarten. Ich kann es nicht erwarten. Wir machen uns bereit. Wir fangen bald mit den Dreharbeiten an. Wir sind in der Vorproduktionsphase. (Anm. d. Red.: Dieses Interview wurde kurz vor dem Beginn der Dreharbeiten geführt);
Das ist auch schön, dass wir Zeit haben, uns vorzubereiten. Es ist eine lange Reise, die wir vor uns haben, 12 Episoden zu drehen. Ich versuche also, so viel Sauerstoff wie möglich zu tanken, mich gesund zu ernähren und so viel Schlaf wie möglich zu bekommen, bevor wir mit den Dreharbeiten beginnen, denn dann wird es verrückt. Aber schön verrückt. Ich bin glücklich, ich bin stolz, und ich liebe das Team, mit dem ich arbeite, und die neuen Leute, die dazukommen. Sie sind aus den richtigen Gründen hier, weil sie die erste Staffel gesehen haben. Sie wissen also, was wir tun wollen. Sie wissen, was wir anstreben, und sie sind hier, weil ihnen das am Herzen liegt.
