Būti "Dune" paveldėtoju nėra lengva. Frenkas Herbertas, parašęs originalią knygą ir daugelį vėlesnių romanų, mirė 1986 m., bet jo sūnus Brianas Herbertas parašė dar kelis romanus, kurių veiksmas vyksta Frenko sukurtame pasaulyje. Jaunesnysis Herbertas taip pat valdo tėvo turtą, todėl jis iš esmės yra kanono saugotojas - tai labai svarbu, kai kalbama apie vieną iš mylimiausių istorijų visoje mokslinėje fantastikoje.
Brianui tai netrukdo - jis jau dešimtmečius dirba "Dune" visatoje, tačiau taip buvo ne visada. Didžiąją jaunystės dalį jis nesutarė su savo tėvu, ir tik suaugęs ir pats rašydamas pradėjo vertinti Franko įtaką. 2003 m. Brianas išleido tėvo biografiją "Dunojaus svajotojas" (Dreamer of Dune) ir apskaičiavo, kad pats prie kanono prisidėjo beveik 3 milijonais žodžių.
Brianas Herbertas: Aš dėviu dvi skrybėles. Esu vienas iš savo tėvo turto valdytojų. Taip pat esu "Dune" visatos rašytojas. Todėl man ir milijonams "Dune" gerbėjų svarbu, kad mes laikytumėmės "Dune" kanono, kaip jį išdėstė Frankas Herbertas. Mes norime, kad viskas būtų teisinga. Tai labai sudėtinga visata. Taigi mes gavome scenarijaus projektus ir siuntėme pastabas Denisui ir jo komandai. Tada jie darydavo įvairias adaptacijas. Tai labai geri darbo santykiai, kurių metu Denis norėjo sukurti galutinę "Dunos" versiją. Jis nori, kad šis filmas atitiktų Franko Herberto viziją.
Kai kuriems žmonėms "Diena" yra romanas apie filosofiją, kitiems - apie aplinkosaugą. Ką jis reiškia jums?
Man patinka prisiminti knygos pasirašymą, kurį surengiau Naujojoje Anglijoje. Buvau su Kevinu J. Andersonu [Briano bendraautorius], o pirmoje eilėje sėdėjo labai ankstyvas aštuonmetis. Jis pradėjo mums uždavinėti daugybę klausimų, ir būtų buvę lengva jį suerzinti, bet aš sužinojau, kad jis skaitė "Dune". Manau, kad jis ją skaitė daugiausia kaip nuotykių istoriją, kuri yra didžioji Pauliaus Atreido istorija.
Tiesa, jame yra fantastinių elementų.
Taigi galite skaityti šiuo lygmeniu. Galite skaityti taip: "Oho, pažiūrėkite į milžiniškus smėlio kirmėlius! Tai tarsi drakonas, žinote, drakonas, saugantis urvą su lobiais. Šiuo atveju lobis yra prieskoniai dykumos smėlyje. Tačiau yra daug daugiau sluoksnių, todėl skaitydami dar kartą, galite įžvelgti aplinkosauginę žinutę arba moterų problemas. Frenkas Herbertas turėjo galingų moterų ne tik šioje knygoje, bet ir vėlesnėse. Taip pat politika, religija.
Ar apie tai kada nors kalbėjo jūsų tėvas?
Tėtis man sakė, kad tai padarė tyčia. Jis parašė šiuos sluoksnius, kad galėtum grįžti ir perskaityti knygą iš naujo. Tai buvo savotiškai sudėtingas, psichologinis dalykas, kurį jis padarė. Jis taip pat mėgdavo sakyti, kad norėtų, jog skaitytojai iš knygos pabaigos iškeliautų su prie jų prilipusiomis veikėjų, įvykių ir scenų liekanomis. Kiekvieną kartą, kai skaitau "Dune", ji tampa vis geresnė. Tai neįtikėtina - rasti vis daugiau ir daugiau. Tai tarsi senas puikus filmas - žiūri jį, o jame yra dalykų, kurių anksčiau nepastebėjai.
Šiuo metu bene svarbiausias sluoksnis yra aplinkosauga.
Taip. Frankas Herbertas skaitė viską. Kartą jis man pasakė, kad negali perskaityti vieno enciklopedijos puslapio, neperskaitęs kito. Vienas iš dalykų, kuriuos jis pastebėjo, buvo tai, kad istorijoje egzistavo kažkas, ką jis pavadino hidrauliniu despotizmu. Tai reiškė, kad šalis - grupė, kuri valdė vandenį, tarkime, Mesopotamijoje, valdė aplinką. Taigi jis pradėjo apie tai galvoti, pradėjo galvoti apie ribotus išteklius ir atkreipė dėmesį į vandenį. Jei vanduo būtų jūsų ribotas išteklius, paverskime visą teritoriją dykuma. Jis mąstė toli į priekį. Nenoriu sakyti, kad tai buvo hipių leidinys. Aš mokiausi Berklyje, todėl nenoriu, kad tai skambėtų paniekinamai. Bet "Whole Earth Catalog" labai patiko "Dune". Jis kalbėjo per pirmąją Žemės dieną 1970 m. balandį Filadelfijoje. Jis sakė: " Nenoriu, kad savo anūkams turėčiau sakyti: "Jums nebėra Žemės. Mes ją visą išnaudojome. '" Žmones stebina tai, kad jis buvo respublikonas. Jis buvo labai sudėtingas.
Ar žinojote, kad vaikystėje jūsų tėtis buvo didelis veikėjas?
Iki dvidešimties metų su tėvu nelabai gerai sutariau. Bet prisimenu, kaip vieną dieną keliavau autostopu į Karmelį ar Big Surą ir sėdėjau šio "Volkswagen" automobilio gale. Mane pasiėmė ilgaplaukiai vaikai, mes pradėjome kalbėtis, ir jie paklausė: " Na, o kuo tavo tėtis gyvena? Aš atsakiau: "Jis dirba laikraštyje, San Francisko "Examiner" reporteriu. Jis taip pat šiek tiek rašo, šiek tiek rašo. "Jie paklausė: " Na, o ką jis parašė? "Aš atsakiau: "Drakonas jūroje ir Kopa. " Ir jie tiesiogine to žodžio prasme nuvažiavo nuo kelio, pažvelgė į mane ir sako: " Kopa?! " Aš neturėjau jokio supratimo. Man buvo 19 metų. Nežinojau, kad tai buvo puiki knyga.
Ar, būdamas įlankos gyventojas, įžvelgiate "Dune" įtaką technologijoms?
Kai augau šeštajame dešimtmetyje, neturėjome televizoriaus, [mano tėvas] nenorėjo, kad jis būtų šalia. Taigi jis ekstrapoliavo, kaip ir mes, mokslinę fantastiką. Kas būtų, jei... kas būtų, jei... kas būtų, jei... ir kas būtų, jei viską valdytų kompiuteriai, kurie mus pavergtų, o mes turėtume išsilaisvinti? Visa tai jis sugalvojo, žinoma, dar prieš "Terminatorių" ir kitus dalykus. Jis buvo įžvalgus, žinote, jis matė ateitį, kaip ir kai kurie jo personažai.
Prieš porą metų Ukrainą užpuolę Rusijos programišiai savo kenkėjiškoje programoje užkodavo nuorodas į "Dune". Taip jie gavo pavadinimą "Smėlio kirminas". Ar žinojote apie tai?
Ne, bet manęs nestebina, kad tai taip plačiai paplitę. Vis dėlto norėčiau, kad jie nenaudotų Dune vardų tokiems dalykams.
Taip. Kūrėjai galiausiai praranda savo kūrinių kontrolę, tiesa? Ne visada galite padėti gerbėjams, ką jie padarys su jūsų idėjomis, kai jos pasirodys pasaulyje.
Taip.
Ar kada nors pagalvojote apie "Dune" įtaką tokiems dalykams kaip "Degantis žmogus"? Abu šie renginiai susiję su išvykimu į dykumą vartoti narkotikus ir atrasti save.
Gyvename visuomenėje, kurią tėtis vadino "šviesos jungiklių visuomene". "Jis mėgo galvoti apie tai, kas nutiktų, jei negalėtumėte naudotis visomis technologijomis. Būdamas Vašingtono universiteto profesorius, jis dėstė kursą, pavadintą "Utopija, distopija". Jis mėgo nusivežti savo studentus į mišką, stovyklauti su jais ir iš tikrųjų priversti juos gyventi miške taip, kaip jis pats gyveno vaikystėje. Jis mokė juos, kaip gyventi iš žemės. Į ją nieko nesinešioti. Jūs žvejosite. Rasite dalykų, kuriuos valgysite, pavyzdžiui, kirminų iš po rąstų. Jūs valgysite raudonąsias skruzdėles, žinote, panašius dalykus. Taigi "Degantis žmogus" yra panašus dalykas, kai turime pagalvoti, kaip būtų, jei neturėtume dalykų, kuriuos laikome savaime suprantamais.
Teisė. Jie abu vadovaujasi "Leave No Trace" (liet. nepalikti pėdsakų) etosu.
Taip. Taip elgiamės kaip žmonės: Mes prisitaikome.
Kalbant apie adaptaciją, grįžkime prie naujojo filmo. Ar manote, kad atėjo laikas ką nors knygoje atnaujinti? Kai kalbėjausi su Denisu, jis sakė, kad norėjo moterų vaidmenis paversti dar svarbesniais nei knygoje.
Žinote, visi matome skirtingus dalykus. Aš į šią knygą žvelgiu kitaip nei Denisas. 1965 m. knyga buvo išleista, o labiausiai žavintis moteriškas mokslinės fantastikos personažas yra ledi Džesika. Ponia Džesika yra labai stipri asmenybė. Aišku, labai, labai mylinti, bet ji buvo sukurta pagal mano motinos pavyzdį. Tai neįtikėtina. Frenkas Herbertas šią knygą rašė penktojo dešimtmečio pabaigoje-šeštojo viduryje ir joje buvo tiek, kiek tik galėjo įdėti apie moterų problemas. Štai kodėl moterys seriale tokios stiprios. Denisas tikrai gali šiek tiek atnaujinti ir pritaikyti ją mūsų laikams, bet Denisas laikosi Franko Herberto plano. Frenkas Herbertas, rašydamas šią seriją, turėjo gerų ketinimų dėl moterų.
O kaip dėl barono Vladimiro Harkoneno, kuris buvo vadinamas stereotipiniu gėjų piktadariu? Ar manote, kad tai teisinga kritika? Ar yra galimybių, kad jis vystytųsi?
Nežinau, ar tai teisingas apibūdinimas. Iš tikrųjų jis taip jo neparašė. Šis personažas buvo sukurtas Davido Lyncho filme. Tame filme Baronas yra karikatūriškas, jis plūduriuoja iki lubų, jo oda apaugusi daiktais ir visa kita. Na, tai buvo perdėtas Franko Herberto ketinimas. Jis neketino, kad blogiukas būtų kažkas su rytų europietišku vardu. Harkonenas buvo tik vardas, kurį jis išsitraukė iš telefonų knygos, bet jam patiko. Jis turėjo šiek tiek skambesio, kuris jam patiko.
Kur jis rado Atreidų vardą?
Šis yra šiek tiek kitoks. Tai Atrėjaus namai, graikų Agamemnono namai, kuriuose buvo daug tragedijų. Frenkas Herbertas vienoje iš "Dunos" knygų rašė, kad Atreidai kilę iš Atrejaus namų.
Akivaizdu, kad "Dune" įkvėpė daugybę dalykų. "Žvaigždžių karai", "Terminatorius" - tiek daug mokslinės fantastikos rašytojų yra sakę, kad juos įkvėpė "Dune"...
Tačiau tai gali šiek tiek erzinti. " Mus tai įkvėpė arba mes iš to pasiskolinome. " Na, o dabar, kai pasirodys naujas filmas, jis nėra iš nieko pasiskolintas. Naujasis filmas bus tikras.
