Denis Villeneuve har aldrig manglet ambitioner. Fra at tage fat på krigen mod narkotika langs grænsen mellem USA og Mexico i Sicario til at lade Amy Adams kommunikere med nonverbale rumvæsener i Arrival - hans film har tendens til at gå højt op i det store. Netop som det så ud til, at hans sidste film - Blade Runner 2049, en efterfølger til Ridley Scotts elskede mesterværk - ville være hans hidtil mest dristige film, annoncerede han sin næste: Dune.
Frank Herbert ' s bog, der oprindeligt blev udgivet i 1965, er en gigantisk tome af filosofi, økologi, politik og sci-fi-verdenskonstruktion, der er så indviklet og episk, at det næsten synes umuligt at filmatisere den. Faktisk har mange forsøgt - med middelmådige resultater. Den berømte chilenske instruktør Alejandro Jodorowsky forsøgte sig med en filmatisering i 1970'erne, men det lykkedes ham aldrig at få den i gang. David Lynch tog fat, hvor han slap, og selv om det lykkedes ham at få en Dune-film i biograferne, lykkedes det ham ikke at bringe hele kompleksiteten i Herbert ' s historie med sig. (Den er dog ikke dårlig som en schlock-klassiker.) I begyndelsen af aughts spillede William Hurt hovedrollen i en miniserie i tre dele baseret på bogen, men heller ikke den formåede at skabe megen velvilje.
Nu giver Villeneuve den et forsøg. Hvis der er nogen moderne instruktør, der kan lave noget, der vil tilfredsstille både kritikere og Herbert-troende, så er det ham. Desuden er han selvsikker. " Da jeg først havde lavet Blade Runner, havde jeg de nødvendige evner, færdigheder og viden til at kunne tage fat på noget, der var en så stor udfordring, " siger den quebecoiske instruktør. " Jeg vidste, at jeg var klar til at tage fat på dette. Jeg vidste, at jeg var i stand til at gøre det. "
For at realisere sin vision har instruktøren samlet en række af talentfulde mordere: Timothée Chalamet (den unge hovedperson Paul Atreides), Oscar Issac (Pauls far, hertug Leto Atreides), Rebecca Ferguson (hans mor, Lady Jessica), Zendaya (Chani), Josh Brolin (Gurney Halleck), Jason Momoa (Duncan Idaho), Dave Bautista (Glossu " Beast " Rabban), Stellan Skarsgård (den store skurk Baron Vladimir Harkonnen) og Javier Bardem (Fremen-lederen Stilgar). Derefter tog han dem med til Mellemøsten for at filme sin version af historien om Paul Atreides, en ung mand på en ørkenplanet, der er ramt af mange års krig om universets mest værdifulde stof (melange eller " krydderiet ").
Denis Villeneuve: Ja, jeg læste den, da jeg var 13 eller 14 år gammel. Den første Dune-bog er et fantastisk, stærkt eventyr om en ung dreng, der opdager en ny verden. Samtidig var jeg imponeret over, hvor intelligent den var. Den var meget relevant i forhold til det, der skete på Jorden - både fra et miljømæssigt og religiøst synspunkt. Den er blevet hængende i mig gennem årene og har hjemsøgt mig. Så når folk spurgte: "Hvad ville være din største drøm? ", ville jeg sige: "Dune. " Det skete på det tidspunkt, hvor [Legendary] fik rettighederne. Vi mødtes, og aftalen blev indgået på 45 sekunder. Jeg ville gerne lave den. De ville lave den med mig. Og vi delte den samme passion og den samme vision om, hvad filmen skulle være. Det var meget lang tid at nå frem til det punkt, men da jeg først var klar, var det et meget hurtigt projekt. Det hele faldt på plads.
Både Blade Runner 2049 og Dune er to vildt ambitiøse projekter. Især Dune føles næsten ufilmbar i sit omfang. Var der nogensinde nogen modstand mod, at du skulle påtage dig dette?
Livet er kort! Vi er nødt til at forsøge at gøre det umulige. Det er det smukke ved kunst. Jeg prøver at presse mig selv til grænsen. Jeg vidste, at jeg var klar til at tage fat på dette, men ja, det er en stor udfordring. Ved du, hvad den største udfordring er? Det er at være i stand til at nå det niveau af passion og det image, jeg havde som teenager. Det er meget svært at tilfredsstille den teenager. [Jeg var omgivet af folk, der var meget entusiastiske fra starten, men jeg husker en samtale, jeg havde med [komponisten] Hans Zimmer, da jeg talte om det og sagde: " Dune er en af mine største drømme. Det er den film, jeg har ønsket at lave i så lang tid. " Og Hans kiggede på mig med meget alvorlige øjne og sagde, at det er farligt at forsøge at gå så tæt på solen.
Bogen er en allegori for religiøse og politiske temaer. Da du tilpassede den, forsøgte du så at opdatere den, så den kunne gælde lige så meget for vores verden som for Herbert's verden?
Godt spørgsmål. Alle de ting - de politiske temaer, de religiøse temaer og miljøtemaerne - skal være der. Men det vigtigste for mig er at bevare følelsen af eventyr og følelsen af et episk eventyr. Jeg ville ikke have, at historiens kompleksitet skulle være i vejen for underholdningsværdien, filmens kraft og følelsesmæssige værdi. Jeg ville have, at filmen skulle være noget af en oplevelse.
Hvad er et eksempel på en balance mellem tema og historiefortælling?
Da jeg begyndte at arbejde sammen med Eric Roth, sagde han: "Hvad ville være det vigtigste, som vi skulle tage med på forhånd i denne tilpasning? " Og jeg sagde: " Kvinder. "I bogen er Lady Jessica, Pauls mor, en meget, meget vigtig karakter, en karakter, der sætter historien i gang. Paul Atreides er hovedpersonen, men Lady Jessica er meget tæt på ham. For at vejlede ham, for at hjælpe ham. Jeg vil sige, at filmen er designet - struktureret - på disse to hovedpersoner. Det ville være min største vinkel for at bringe Dune ind i det 21. århundrede. Man skal sikre, at der er lighed mellem kønnenes stemmer.
Desuden spilles planetologen Liet-Kynes, som er en mand i bogen, nu af en sort kvinde, Sharon Duncan-Brewster.
Jeg havde allerede tre stærke kvindelige karakterer: Lady Jessica, den ærværdige mor [Charlotte Rampling] og Chani [Zendaya]. Men jeg følte, at jeg havde brug for mere. Så sammen med Jon Spaihts fik vi en idé om at tage en karakter og ændre den. Og det virker. Jeg mener, jeg tror, at det er noget, som Frank Herbert selv kunne have tænkt på, hvis bogen var blevet skrevet i dag. Det er meget tæt på bogens ånd. Når man laver en filmatisering, træffer man naturligvis beslutninger, men disse beslutninger er truffet i dyb relation til bogen. Denne idé om at gøre Kynes til en kvinde giver mest mening og ændrer ikke bogens karakter.
Og hvad med skildringen af Baron Harkonnen? Jeg føler, at denne karakter er en slags karikatur af en skurk. Han har faktisk ikke noget overskæg, men i bogen bliver han ligesom portrætteret som denne stereotype overskægs-troldmandsstereotype.
Det er sandt. Bogen er nok et mesterværk, men det betyder ikke, at den er perfekt. [Den har nogle svagheder, og den var et rum for mig at udforske. Baron var et af disse elementer. Jeg ville sikre mig, at det ikke, som du sagde, var en karikatur eller en fjollet skurk. Jeg ønskede, at baronen skulle være truende, intelligent og sofistikeret på sin egen måde. Han har radikale synspunkter om verden, men jo mere vi bliver imponeret og hypnotiseret af baronen, jo mere magtfuld bliver han. Derfor har vi sørget for at bevare baronen i sin essens, men bringe ham ind i det 21. århundrede. Det er derfor, jeg valgte Stellan Skarsgård. Stellan Skarsgård er et genialt menneske. Han har denne intelligens i øjnene, og han har denne dybde. Vi talte meget om karakteren. Det var en stor glæde at arbejde med ham.
Har du ændret meget ved Paul Atreides? I bogen er han næsten for perfekt.
Paul Atreides er et enestående menneske. Han er opvokset i en usædvanlig familie. Han er en sand helt. Men det vigtigste er, at folk identificerer sig med ham, at folk kan relatere til ham som et rigtigt menneske. Jeg ville ikke have, at Paul Atreides skulle opfattes som en prins, en møgunge. Jeg ville have, at han skulle føles ægte. I filmen er kameraet lige over Paul ' s skuldre. Vi er bag ham, med ham; vi følger ham på denne rejse. Den første film handler i virkeligheden om en dreng, der mister sine illusioner om verden. I begyndelsen er han bare en traumatiseret dreng, der bliver sendt til en ny planet, som vil være brutal, og som forsøger at forstå, hvad der sker med hans familie, hvad der sker med hans folk, hvad der sker i verden, og som opdager, hvordan politik er korrupt. Det var vigtigt at sikre, at vi fortalte en menneskelig rejse og ikke en superhelte-rejse; det er en meget vigtig forskel.
Hvad kan du lide ved Paul?
En ting, som jeg elsker ved Paul Atreides, en ting, som jeg elsker dybt ved ham, er, at han er en person, som er nysgerrig på andre kulturer, en person, som har en pligt og ønsker at forstå, hvordan andre mennesker lever. Disse kvaliteter er meget vigtige, fordi det vil hjælpe ham senere til at tilpasse sig en ny virkelighed. Der er en smuk menneskelighed ved Paul Atreides, som jeg forsøger at udvikle i løbet af filmen, og som jeg tror er afgørende for fremtiden.
En af kritikpunkterne af bogen er, at han er en slags frelserfigur, der kommer fra en anden verden og siger: "Jeg er her for at redde jer nu! "
Han bad ikke om det. Han ønsker det ikke, han er tvunget til det. Han bliver kastet ind i en skæbne, som han ikke selv har valgt, og det fremkalder en slags identitetskrise. Han valgte ikke at blive det, han ville blive. Han er nødt til at kæmpe, han er nødt til at hjælpe. Det er virkelig menneskeligt.
Så meget af verdensopbygningen i Dune er så ikonisk - stillsuits, sandorme. Fortæl lidt om din vision, da du gik ind i dette.
Først og fremmest bad jeg om tid. Tid til at drømme og til at designe hvert eneste element i denne film sammen med meget tætte partnere, som jeg valgte i starten. Jeg byggede en meget lille enhed af de mennesker, som jeg elsker at arbejde sammen med. En af dem er min gamle ven Patrice Vermette, som har været min produktionsdesigner i årevis. Jeg ønskede, at filmens design på nogle måder skulle være så tæt på virkeligheden som muligt. Vi er langt væk i fremtiden, men jeg ville have noget meget jordnært, noget der føles virkeligt, noget som folk vil kunne relatere til fra det underbevidste synspunkt, som føles velkendt.
Og du optog den i rigtige ørkener.
En af de ting, der var meget, meget vigtig for mig, var at fotografere miljøet på planeten på en direkte måde. Denne planet er en planet, og denne planet er en karakter. Den er filmens hovedperson, denne planet, disse fantastiske ørkener. For mig var det afgørende at tage derhen for alvor, at omfavne naturen, at omfavne naturens styrke. Det er noget meget mindeværdigt og kraftfuldt på samme tid. Jeg ønskede at fange det live på kameraet. Det var derfor, jeg insisterede på, og studiet var enig, at vi skulle tage ud i virkelige omgivelser. Det meste af det, du ser i filmen, er virkeligt, fordi det er noget, som jeg ønskede at føle, denne planet, der ikke er Jorden, men Arrakis. Publikum vil føle lyset, vinden og lyden.
Hvor lang tid brugte du på at filme?
Det var langt den længste optagelse, jeg nogensinde har lavet. Jeg har mistet tidsfornemmelsen, men det var fem eller seks måneder, noget i den retning. En lang rejse. Det meste af interiørerne og derefter eksteriørerne blev optaget i Jordan. Jordan er et land, som jeg havde været i flere gange i mit liv. Jeg har venner der. Jeg har optaget en spillefilm der, Incendies. Jeg tog overalt, og jeg så landskaber, som ikke var brugbare for den film, jeg lavede på det tidspunkt, men jeg husker, at jeg sagde til mig selv: "Hvis jeg en dag laver Dune, kommer jeg tilbage hertil, for de locations er helt rigtige. "
Du har besluttet at dele Dune-romanen op i to film. Har du nogensinde tænkt på at filme dem begge samtidig?
Den beslutning, jeg tog lige fra starten, og som alle var enige i, er, at bogen er - der er så meget at fortælle. Det var for meget til én film. Eller man laver en fem timers film, og alle hader en, fordi den er for lang. Så vi besluttede at lave den i to dele. Historien i den første film holder sig selv. Når man ser på den, synes jeg, at den er tilfredsstillende. Men for at fuldføre historien skal man have en anden film.
Har du skrevet et manuskript til den anden del?
Vi gjorde det på den måde, at vi skrev det første manuskript, og så skrev vi køreplanen for det andet. Jeg fokuserede på den første film, fordi disse film naturligvis er dyre dyrt dyr, monstre. Vi følte, at det var bedst, mere jordnært at angribe én film, at give alt til den, at skabe al den lidenskab og så se, hvordan folk reagerer. Hvis den bliver en succes, kommer der selvfølgelig en anden. Det håber jeg. Det er logikken i disse store film.
Lad os gå tilbage til dig på 13, 14. Da du læste Dune første gang, hvad var det så, der virkelig fangede din hjerne, greb dit hjerte?
Det, der virkelig fangede mig dengang, var menneskets forhold til ørkenen og miljøet. Fremenerne udviklede en levevis og en teknologi for at kunne overleve ørkenforholdene. Frank Herbert var fascineret af naturen og af planter. På det tidspunkt studerede jeg naturvidenskab, og det er som om, at denne kærlighed til livet betød alt for mig. Der var noget med præcisionen og poesien, den måde, han beskrev økosystemerne på, og logikken i det, og kompleksiteten og skønheden. For mig er Dune en slags hyldest til økosystemer og livet og er dedikeret til økologi. Det er et smukt digt om livsformer, og på det tidspunkt rørte det mig dybt.
