Diego Luna ser ud, som om han lige er kommet ud af brusebadet.
Det er sent om eftermiddagen, og han deltager i et Zoom-opkald med kameraet slukket, før han undskylder og tænder det igen. " Det er mig, det er mig! " siger han, da jeg spøger om, at jeg har brug for en visuel bekræftelse af hans tilstedeværelse. " Det er bare den værste version af mig, " griner han med let fugtigt hår, der falder ham i ansigtet.
Luna ser helt fint ud, men hvis dette er hans værste version, er det noget, som ingen har set i lang tid. Som Cassian Andor i Disney+ ' s Star Wars-serie Andor har han udforsket dybden af, hvad Imperiets grusomhed kan gøre ved almindelige mennesker - og hvordan det kan gøre dem til oprørere.
For en Star Wars-serie er Andor måske den mest prestigefyldte tv-serie, som Disney+ endnu har lavet. Der er ikke et lyssværd, ingen Jedier, og der er få rumskibe. Men det, der mangler i forhold til de sædvanlige klokker og fløjter i serien, kompenseres ved at fortælle historier om folk som Luthan Rael (Stellan Skarsgård), en rig samler, der ønsker at hjælpe Mon Mothma (Genevieve O ' Reilly) med at nedkæmpe Imperiet, Cassian, en forældreløs, der er adopteret af Maarva Andor (Fiona Shaw), og Syril Karn (Kyle Soller), en lavtstående wannabe-detektiv, der er opsat på at jage Cassian.
Så er der fangerne. Ingen spoiler før efter dette afsnit, men det er nok at sige, at når Andy Serkis dukker op i afsnit 8 som gulvleder på en fængselsfabrik, der fremstiller meget mystiske genstande til Imperiet, er det ved at blive vildt - og Cassians faste moral bliver tydelig.
Og der er så meget mere. Luna var klar til at tale udførligt om Star Wars, betydningen af hans serie og hvad fans kan forvente i sæson 2.
Dette interview er redigeret af hensyn til klarhed og længde.
Diego Luna: Jeg tror ikke, at Imperiet vil have, at du skal vide det.
Ha! Jeg tænkte, at det måske var svaret.
Men jeg synes, at det smukke ved det at skrive er, at ja, selvfølgelig er der detaljer; vi skal vide, hvad [fangerne] laver, hvordan det fungerer. Men med den hemmelighedskræmmeri, der hersker omkring stedet, er idéen netop det: Ingen ved, hvad de er en del af, hvilke produktionskæder vi rent faktisk deltager i uden at vide det, forstår du?
Helt ærligt.
Jeg synes, det er fascinerende, hvad [seriens skaber] Tony [Gilroy] og forfatterne fandt på med hensyn til, hvad er et fængsel, der har alt at gøre med, hvordan verden er opbygget i dag? Et fængsel, hvor man er produktiv, hvor man er så sund som muligt, så man kan være mere produktiv, hvor alt er rent og uberørt. Det ligner en Mac-butik, forstår du? [Griner]
Men det gør det virkelig.
Jeg er virkelig vild med det. Jeg tweetede, så snart [afsnit 10] var ude, og jeg mente det helt ærligt, det var et af mine yndlingsafsnit, fordi det ligesom afrunder idéen om fængslet. Jeg var helt oppe at køre over, at det er en refleksion over noget, der er meget specifikt for den [Star Wars]-verden, vi taler om, og samtidig er det så relevant i den verden, vi lever i.
Ja. Havde Tony eller havde du og Tony en idé om, hvad fængslet producerede? Andre har sagt, at det er vigtigt og vil blive afsløret på et tidspunkt.
Jeg synes, det er [en værdifuld ting at vide], når det gælder om at forstå al den logik, der ligger i det. Men på samme tid er det ikke nødvendig information som skuespiller.
Men igen, de fleste af skuespillerne [i fængselsscenerne] var der for første gang. Og vi havde lavet serien i ret lang tid. Men så kommer de ind, og det er som at starte forfra med at opdage ting. Jeg husker den første dag på de sæt, hvor skuespillerne opdagede det hele. OK, så mad kommer gennem dette? Hvor tisser du? Hvordan fungerer det? Hvordan går vi i bad?
Jeg tænkte også et kort øjeblik på, hvor fangerne tog brusebad.
Alle disse spørgsmål blev besvaret af rummet, af kulisserne. Det var noget helt særligt og gav os mulighed for at optræde på en meget naturlig og fri måde.
En af de store ting ved Andor og din præstation er at se Cassian opdage sine indvendinger mod Imperiet. Publikum får lov til at se ham blive en oprører. Hvordan har du som skuespiller indarbejdet det i karakteren?
Vi ved i bund og grund, hvor engageret [i modstandsbevægelsen] han skal være til sidst, ikke? Det er noget, jeg var nødt til at lave min egen baggrundshistorie for at spille denne rolle. Da jeg blev bedt om at lave Rogue One, var det en del af mit job.
Der er to faktorer, der er meget vigtige. Den ene er: Hvad betyder undertrykkelse? Hvordan er det repræsenteret i det virkelige liv? Hvad skal der ske med denne mand, for at han føler, at han ikke har noget valg? Og så er der det at være en del af denne forandring, at risikere alt, hvad man har.
Og det får vi virkelig en fornemmelse af i finalen.
Ja, for for mig er denne første sæson den sæson, hvor Cassian indser, at der ikke er nogen vej tilbage. Dette er, du ved, dette er det. Så hvad skal der ske i dit liv for at nå dertil? "Hvad skal du være vidne til for at nå dertil? " er præcis, hvad Tony og forfatterne, og derefter os, har kortlagt perfekt.
Ja. Som at du skal møde korrupte betjente, blive jaget af Imperiet og uretmæssigt fængslet.
Han er i fængsel af de forkerte grunde, selv om han er eftersøgt overalt. Han er der, fordi han ville købe nogle [ting]. Han kom bare det forkerte sted på det forkerte tidspunkt og ender i fængsel, sandsynligvis for evigt. Det er så lidt, hvor lidt livet betyder, hvor lidt [hans] fremtid betyder. Han har mistet alt. Og så mister han alt igen. Han bygger det, han kan bygge under de forhold, han er under, med de værktøjer, han har. Han byggede et liv i Ferrix, du ved.
Ja.
Så bliver alting taget fra ham igen. Han indser, at det er et mønster, at uanset hvor man tager hen, uanset hvor man forsøger at starte, betyder ens liv intet. Fuldstændig slettet, uden konsekvenser.
Det får dig til at tænke på de bevægelser, der har påvirket dit liv, de civile bestræbelser, der har betydet noget. Der er altid en baggrundshistorie, og det er det, der betyder noget, ikke nødvendigvis hvad du har opnået, men hvad der skulle ske, for at du kunne begive dig ud på den rejse. Det var smukt.
Og Andor er fuld af mennesker, der både hæmmer og hjælper Cassian på denne rejse.
Det afhænger af, hvad andre leverer. En ting, som jeg kan fortælle dig, som jeg lærte om min karakter, om hvor styrken kommer fra, var, da jeg spillede foran Andy Serkis.
Hvad var prægende ved det?
Jeg indså, at [Cassian] mødte denne mand, og han fandt noget i denne styrke, som inspirerede ham. Og han fandt en forbindelse. [Cassian] så nogen vende sig om og indså, at folk kan vende sig om, folk som man ikke tror vil slutte sig til [modstandsbevægelsen], vil slutte sig til dem. Det indser han ved at se Kino ' s forvandling. Jeg kunne ikke blive færdig med at lære det, før vi handlede i øjeblikket.
Har man mere plads til at gøre det i en serie end i en film?
I begyndelsen ved jeg ikke, om jeg var rigtig glad for at lave en serie på 12 afsnit eller ej. Men i dag kan jeg fortælle dig, at det, vi har gjort, kun kunne opnås på grund af dette format.
Jeg har tænkt meget, måske for meget, på den scene i afsnittet om fængselsudbruddet, " One Way Out ", hvor Kino (Andy Serkis) og Cassian deler det blik, før Cassian bliver skubbet i vandet. Jeg følte lidt, at Cassian ville tage fat i Kino, men blev stoppet. Var det med vilje?
Åh, nej, det er præcis, hvad der skete. Og hvis du fortæller historien til folk, der ikke har set showet, så fortæl den på den måde, som du fortæller den. Han hører knap nok Kino sige: "Jeg kan ikke svømme. "Der er en masse usikkerhed. Vi ved ikke, hvad der skete med Kino, forstår du?
Apropos fængslet, en af de ting, som serien gør på en måde, som mange andre Star Wars-serier ikke gør, er at vise Imperiet som et fascistisk regime. Den viser, hvordan det ser ud på jorden i stedet for kun at vise det gennem Darth Vader, gigantiske skibe og lasere. Var det noget, der blev talt om, da I udviklede serien?
Helt sikkert, helt sikkert. Vi har altid haft i tankerne, at opgaven var at gå i dybden, at finde de lag, der ligger nedenunder, at reflektere over mængden af smerte, mængden af tab og mængden af sorg, som [Imperiets] handlinger skaber. I Star Wars hører man meget om størrelsen af en begivenhed, men man taler ikke så meget om følgerne af den. Hvordan bliver det en del af almindelige menneskers liv?
Hvordan kommer man til det punkt, hvor livet betyder så lidt, hvor specifikke liv ikke betyder noget? Det er det, vores show handler om. Også om konsekvenserne på begge sider. Noget, som jeg synes er et godt valg i denne serie, er, at den ser på, hvad der ligger under tæpperne i Empire-verdenen, hvad der skal ske med de mennesker der, som ikke har andet valg end at overleve.
Der er en masse action, men man skal bygge op til det punkt, så handlingen er vigtig. Når man ser action på afstand, siger man: "Åh gud, det er virkelig fedt! "Men når man er indeni, er man interesseret, og for at være indeni er man nødt til at gå igennem de personlige rejser. Man er nødt til at være vidne til de intime øjeblikke.
Jeg synes endda, at man kan se det i forholdet mellem Vel og Cinta, hvor de siger, at revolutionen kommer først, og at de har tid til hinanden, hvis der er noget tilbage.
Ja.
Jeg læste for nylig, at Andor faktisk bruger en masse praktiske effekter og kulisser i modsætning til de digitale effekter i The Mandalorian. Når du tænker på de enorme ting, der nu er mulige med AI og CGI, tænker du så nogensinde over, at nogen kan skabe en forestilling af dig, selv om du ikke er der?
Jeg er uenig i, at vi overhovedet bør bekymre os om det. Jeg synes, det er et smukt værktøj. Jeg har et par gange arbejdet med effekter, som faktisk er løsningen på noget, der så umuligt ud. Men som publikum vil jeg sige dig, at der er intet, jeg fejrer og nyder mere og føler mere for, end når jeg kan se, at der er et menneske til stede, der reflekterer noget, der betyder noget for hende eller ham.
Jeg laver meget teater, og uanset hvor meget jeg har gentaget det, er der ingen mulighed for, at den ene optagelse er den samme som den anden. Det smukke ved det, vi laver, er, når alle får det bedste take på samme tid. Det er magisk. Det sker bare, fordi vi føler tingene, fordi vi er der, og fordi vi oplever det.
Jeg arbejder hver dag for at tilfredsstille en instruktørs øjne. Hvis en instruktør er interesseret, og hvis en instruktør føler noget, så vil andre derude også gøre det, forstår du? Det er bare menneskeligt; det kan ikke gøres med computere eller noget som helst. Der er ingen computer, der kan fortælle mig: "Åh, det her vil blive vellidt af et vist antal mennesker. Bliv ved med at gå den vej. " Men hvis jeg spørger en instruktør: " Følte du noget? Tror du, at det her sker? ", og han siger "Nej", så må vi prøve igen.
Jeg synes, at disse værktøjer er fantastiske, og jeg er faktisk ved at lære at bruge dem. ... Men jeg tror ikke, at der er nogen mulighed for at erstatte det.
OK, sidste spørgsmål: Skal fans være spændte på sæson 2?
Oof. Jeg er meget spændt. [Griner] Som jeg fortalte dig, ved jeg nu, at jeg ved så mange ting på grund af den rejse, jeg var igennem i første sæson. Ting, som jeg ikke kunne vide om Cassian bare ved at læse, forstår du? Så jeg kan ikke vente. Jeg kan ikke vente. Vi er ved at være klar. Vi skal snart begynde at optage. Vi er i forproduktionsprocessen. [Eds. note: Dette interview blev foretaget lige før optagelserne startede.]
Det er også dejligt at have tid til at forberede sig. Det er en lang rejse forude, at lave 12 episoder. Så jeg forsøger at få så meget ilt som muligt, spise meget sundt og forsøge at få så meget søvn som muligt, før vi begynder at optage, for så bliver det vanvittigt. Men smukt skørt. Jeg er glad, jeg er stolt, og jeg elsker det hold, jeg arbejder sammen med, og de nye mennesker, der kommer til. De er her af de rigtige grunde, fordi de har set den første sæson. Så de ved, hvad vi ønsker at gøre. De ved, hvad vi stræber efter, og de er her, fordi de er interesseret i det.
